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Protection contre la foudre

 
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 PostPosted: 15/06/2020, 07:10    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonjour,


j'ai un projet d'installation de relais, qui se situera sur une hauteur, isolé au milieu d'un champs, et qui fonctionnera normalement H24 et sans possibilité d'intervention rapide, d'autant qu'il sera assez loin de mon QRA.
Compte-tenu de la situation géographique, c'est bien la foudre qui est un risque que je voudrais minimiser.



Je me suis déjà renseigné sur la question, mais je lis tout et son contraire.
Il y a les adeptes et le détracteurs des parafoudres, ceux qui veulent relier le mât à la terre, ceux qui disent surtout pas car ça attire la foudre, d'autres c'est le coax qu'il faut relier etc, etc...


Je précise que le mât sera à priori assez court, l'antenne une Siro X200, le poste alimenté par batterie rechargée par un panneau solaire, ce qui limitera déjà les remontées par l'alimentation.


Alors si quelqu'un a déjà une expérience sur la question, merci d'avance...


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 PostPosted: 15/06/2020, 07:10    Post subject: Publicité Back to top

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Dany



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 PostPosted: 15/06/2020, 18:58    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonsoir sujet déjà débattu de nombreuses fois sur le forum
C'est un sujet a part entière j'ai du Ecrire quelque chose sur le forum il y a quelque année
Il ne faut pas tous mélanger ,la protection des personnes ,la protection des biens et du matériel
,la protection contre la foudre ,c'est une affaire de spécialiste ,j'ai fait une formation il y a bien longtemps chez Entrelec
Un début de réponse ici:
https://www.radio-dx44.com/t144-TERRE-HF.htm
ici aussi
https://www.radio-dx44.com/t10373-Perturbation-radio-electrique.htm?q=foudr…
cordialités Dany
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 PostPosted: 15/06/2020, 19:54    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonsoir,


merci Dany pour les liens. Je vais étudier ça.


Oui je sais bien que c'est un vaste sujet, et qu'il a été maintes et maintes fois débattu.
C'est bien parce qu'il a été débattu que c'est difficile de se faire une idée.
Dans mon cas, c'est uniquement la protection du matériel, et en particulier du poste. Eventuellement de l'antenne.
Je ne cherche pas relancer le débat sur la terre, juste à protéger du matériel coûteux qui va rester tous seul en montagne.


 
Dany



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 PostPosted: 15/06/2020, 22:32    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonsoir Olivier ,de part mon expérience avec mon ancien " job" de guestionnaire de Projet en maintenance
j'ai eu a traiter le sujet du risque foudre sur un site pétrochimique Seveso II
Idem a ce qui se fait dans le nucléaire en terme de gestion des risques.
Pour les postes postes HT ,il y en avait une dizaine ,
Des parafoudres sur tous les départs BT à chaque poste ( des grosse bêtes pas mal d’ampères )
Pour la protection des bâtiments maillage des terres même celle de fouille ,ceinturage des bâtiments par du feuillard de cuivre ,paratonnerres qui formaient une zone de protection de certain bâtiments jugés sensibles
Compteur de relevé impact mensuel , étonnamment ,il y en avait régulièrement comme quoi.
Pour les protection sur les courants faibles ,réseau ,téléphonie ,courant porteur ,éclateur ,diode Zener etc..
Dans tous le cas une attention toutes particulière pour les mises à la terre
Pour tous ce qui était réseau informatique industriel et les systèmes acquisition des données de la fabrication les mises à la terres était particulières
Perso dans ton cas en montagne ,a savoir si tu es dans une zone dite tellurique ,soumise a des impacts foudres ,sur une hauteur ,dégagé ... le lieu est très important.
Comme tu n'as pas beaucoup de puissance des parafoudres me semblent tout indiqués sur la partie alimentation secteur
Mais si tu es autonome (solaire ou autre c'est un peu différent)
Je mettrais le mat et les blindages des cables à la terre avec des fortes section ,sur les pylônes on mets du plat en cuivre
La résistance doit être la plus faible possible
J'ai un pylône de 20 m avec une directive en tête de mat ,il est sérieusement à la terre ,cette meme terre est relié à la station
De toute façon tu te dois d’être conforme à la norme NF C1500 pour la partie Electrique
Pour le risque foudre c'est la norme NF EN 62305-2
http://www.adee.fr/SITE%20INTERNET%20RESSOURCES/Documentations/TECH/R%C3%A9glementations%20Foudre%20France%202017.pdf
Sur le cable coaxial ,il existe des éclateurs à gaz pour écouler les décharges surtout le statique
https://at3w.com/upload/pdf_producto/CAT_3_4_7_F.PDF
Une idée sur le faisabilité...
Un petit dernier pour la route https://paratonnerres-at3w.fr/upload/ficheros/05_surtensions_transitoires_f…
Bonne lecture
Mais d'autres peuvent donner leurs avis
Portez vous bien ,faites attention à vous
14MIT02 Dany
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Last edited by Dany on 15/06/2020, 23:10; edited 1 time in total
 
pimpon



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 PostPosted: 15/06/2020, 23:02    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

a part répeter tout ce qui a deja été dis je ne vois pas quoi rajouter de plus ???
si peut etre une chose, mais qui n'a pas forcement rapport avec un coup direct . Il y a de nombreuse année je trafiquait pas tres loin de ligne catenaire de la sncf. L'antenne verticale etait a une dizaine de metres des caténaires.  Le cable coax  descendait du poteau ou etait l'antenne et courait sur le gazon jusqu' a un garage ou se trouvait la station. A mi chemin j'avait inséré a l'aide d'un T un quart d'onde fermé calculé sur la frequence de trafic. l’extrémité du quart d'onde fermé etait relié a la terre.
Pour la HF un quart d'onde fermé représente une impédance infinie a la fréquence (donc transparent) mais pour l’électricité statique c'est juste un conducteur qui va emmener les charges indésiré a la terre sans gener le courant hf.
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 PostPosted: 16/06/2020, 16:32    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonsoir,


merci pour vos réponses et le up sur la terre.


Je regarde tout ça.
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Mike50
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 PostPosted: 17/06/2020, 05:44    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Interessant Patrick pourrais tu faire un petit schéma  svp
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 PostPosted: 17/06/2020, 10:14    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Cela me rappelle les propiétés du quart d'onde en acoustique.
Sur une cheminée, de chaudière qui est bruyante, il suffit de mettre un té a la sortie de la chaudière avec un morceau de tuyau que l'on va boucher avec un bouchon mobile et ajustable)(Et oui, boucher avec un bouchon).
Et on va doucement déplacer ce bouchon, jusqu'a obtenir un quart d'onde de la fréquence que l'on veut eliminer.
Et le bruit aura quasiment disparu.
Et oui mes veiux souvenirs quand je bossais.
On fait un piege a son pour pas cher.
Bon çà n'a rien a voir avec la radio, je sais.

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 PostPosted: 17/06/2020, 21:51    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

ben non, car pour une raison que j'ignore impossible de mettre des images ou un dessin
mais dans la ligne coaxial qui va a l'emetteur il suffit d'inserer un raccort en T.
ensuite soudez sur un pl ou n (depend du raccord utilisé) une longueur d'un quart d'onde a la frequence utilisé (27555 mhz par exemple)  raccourci du coef de velocité. l'extremité est courcicuité ( ame et masse) , et relié a un piquet de terre .
ce quart d'onde est relié au raccord en T qui est libre
Mike50 wrote:
Interessant Patrick pourrais tu faire un petit schéma  svp




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 PostPosted: 18/06/2020, 08:52    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Merci Patrick pour ces précisions, je note ça dans mon carnet  Okay
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 PostPosted: 18/06/2020, 21:00    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Bonjour,


je ne connaissais pas non plus.
Apparemment ça s'appelle un STUB.


Ci-dessous un lien qui amène sur le site de F4EZC qui présente ce procédé en image:

https://radio.pagesperso-orange.fr/Images/Protection/Stub.jpg

https://radio.pagesperso-orange.fr/Protect.htm#Stub


Last edited by 14FRS2777 on 18/06/2020, 21:23; edited 1 time in total
 
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 PostPosted: 18/06/2020, 21:09    Post subject: Protection contre la foudre Reply with quote Back to top

Re-bonjour,


une petite question qui n'a rien à voir avec la protection contre la foudre.



Si on envoie un message avec un tone CTCSS dans un relais ou un transpondeur analogique (déclenché ou non par CTCSS, ce n'est pas le problème), le message retransmis sera t'il toujours accompagné du signal ctcss?


Merci


 
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