TECHNIQUE-RADIO-DX-PARTAGE Forum Index TECHNIQUE-RADIO-DX-PARTAGE
Radio DX Free Bands & Hamradio


Continuité sur élement de l'Imax 2000

 
Post new topic   Reply to topic    TECHNIQUE-RADIO-DX-PARTAGE Forum Index -> Radio - Technique - DX -> Technique -> Antennes -> Omnidirectionnelles et filaires
Previous topic :: Next topic  
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 02/06/2020, 14:56    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Bonjour,
 
Un ami m’a demandé de vérifier la continuité du deuxième élément d’une antenne I max 2000 à l’aide d’un Ohmmètre, suite à des problèmes de TOS élevé.
(entre les deux flèches de la photo).
 
Bizarrement, sur mon Imax 2000 qui fonctionne très bien, il n’y a pas aussi de continuité ???
 
On se demande du coup ce qu’il y a en plus du fil électrique ? Si l’on regarde le schéma, normalement il y a juste un fil.









___________________
73's


Last edited by Thomas on 20/06/2020, 18:31; edited 2 times in total
 
Publicité






 PostPosted: 02/06/2020, 14:56    Post subject: Publicité Back to top

PublicitéSupprimer les publicités ?
 
Mike50
FDX


Joined: 28 Nov 2015
Posts: 756
QRZ 1: 14FDX072
QRZ 2: 14AR3832
Prénom-First name: Mike
TX: Galaxy Saturn éssouf
Ant: Delta loop 2 élé
QTH: Cotentin IN99CM
Point(s): 3,978
Moyenne de points: 5.26

 PostPosted: 03/06/2020, 19:55    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Thomas, il n'y aurait pas un emboitement 
assurant la continuité electrique à l'intérieur et les bagues exterieur ne servirait qu'à assurer une liaison mécanique ?
___________________
Vive la radio :-)


 
Visit poster’s website
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 03/06/2020, 22:34    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Salut Mike,


Merci pour le retour, la fibre est emboîtée et collée dans une seul pièce métallique (conductrice), et


le fil est normalement soudé à cette pièce.



___________________
73's


 
Mike50
FDX


Joined: 28 Nov 2015
Posts: 756
QRZ 1: 14FDX072
QRZ 2: 14AR3832
Prénom-First name: Mike
TX: Galaxy Saturn éssouf
Ant: Delta loop 2 élé
QTH: Cotentin IN99CM
Point(s): 3,978
Moyenne de points: 5.26

 PostPosted: 04/06/2020, 06:58    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Ok c'est le meme montage que sur l'Antron A99 avec les rondelles en laiton entre deux, donc en effet normalement il doit y avoir continuité entre les éléments à ces endroits, si l'antenne fonctionne c'est plutot mysterieux...j'ai beau me creuser la tete je ne vois pas d'explication, désolé Thomas
___________________
Vive la radio :-)


 
Visit poster’s website
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 04/06/2020, 14:25    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

bien sur qu'il y a continuité electrique.  Si il a du ROS c'est que peut etre qu'il y a de l'eau dans le systeme d'accord. Le cylindre en laiton n'est ni plus ni moins que les capacités A et B sur le shema. L'energie est transmise  a travers ce condensateuret non pas "généré" comme le dit l'explication de l'image (enfin ca c'est secondaire) 


l'accord entre les selfs doit etre un peut floue ce qui lui donne de la bande passante, puisque c'est ce que demande les utilisateurs
En tout cas merci thomas pour le shema, qui est parlant. Je vais essayer de le copier et de le mettre dans ma shématèque .


je crois que je viens d'inventer un mot ? shemateque,,le correcteur ne connait pas 
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 04/06/2020, 15:28    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

pimpon wrote:
bien sur qu'il y a continuité electrique.  Si il a du ROS c'est que peut etre qu'il y a de l'eau dans le systeme d'accord. Le cylindre en laiton n'est ni plus ni moins que les capacités A et B sur le shema. L'energie est transmise  a travers ce condensateuret non pas "généré" comme le dit l'explication de l'image (enfin ca c'est secondaire) 





Salut Patrick,


S'il y a continuité, comment expliquer que l'Ohmmètre indique un circuit ouvert ?
l'Ohmmètre fonctionne bien, on a vérifié en touchant les pointes de touche entre elles.
Sur la vieille Imax 2000 effectivement la partie avec les bagues est poreuse, de l'eau peu s'infiltrer et provoquer du TOS.


Je ferai un test avec ce genre de testeur pour voir :



___________________
73's


 
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 04/06/2020, 16:13    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

je ne peut repondre a cette question, je n'ai pas cette antenne dans les mains.


comment sont effectués les touches ? comment est fixé le fil d'antenne ? sur les bagues ? comment est assuré la continuité ? si il y a continuité , les bagues (si le fil passe par ces bagues ) sont en acier inoxydable qui est tres mauvais conducteur, voir même le contact de surface est quasi isolant et il faut griffer la surface pour avoir un contact avec une pointe de touche. Le fil rayonnant devrait etre d'un seul tenant. si il y a des raccords c'est pas vraiment le type d'antenne que j’achèterais. je ne peut en dire plus , je n'ai jamais eu cette antenne en main.


mais quand on regarde le shema publié par la marque le fil est d'un seul tenant. 


Et puis la question a se poser c'est : si il n'y a pas de continuité electrique ,,,pourquoi ? 
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 04/06/2020, 16:56    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

On pense qu'il y a une capa. en série, un peu comme sur l'antenne "gain master".


On fera des mesures bientôt.
___________________
73's


 
Mike50
FDX


Joined: 28 Nov 2015
Posts: 756
QRZ 1: 14FDX072
QRZ 2: 14AR3832
Prénom-First name: Mike
TX: Galaxy Saturn éssouf
Ant: Delta loop 2 élé
QTH: Cotentin IN99CM
Point(s): 3,978
Moyenne de points: 5.26

 PostPosted: 04/06/2020, 17:20    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Pas bête je n'y avait pas pensé ça pourrait être l explication, bien vu Thomas 
___________________
Vive la radio :-)


 
Visit poster’s website
charly64000



Joined: 19 Mar 2020
Posts: 77
QRZ 1: 14gi22
Prénom-First name: Patrick
TX: TS870
Ant: Antron 99
QTH: PAU IN93UH
Point(s): 28
Moyenne de points: 0.36

 PostPosted: 04/06/2020, 20:11    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Je n'ai pas cette antenne mais sa petite soeur, ce qui est sur, le brin rayonant n'est pas d'un seul tenant. La continuité se fait bien au niveau des manchon. Apres la mesure avec un ohmetre n' est peut etre pas fiabble car l'antenne travaille en fréquence et si les raccords se comportent comme des condensateurs ....
73's


 
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 04/06/2020, 23:50    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Thomas wrote:
On pense qu'il y a une capa. en série, un peu comme sur l'antenne "gain master".


On fera des mesures bientôt.


pas de capa sur la continuité du fil d'apres le shema
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
charly64000



Joined: 19 Mar 2020
Posts: 77
QRZ 1: 14gi22
Prénom-First name: Patrick
TX: TS870
Ant: Antron 99
QTH: PAU IN93UH
Point(s): 28
Moyenne de points: 0.36

 PostPosted: 05/06/2020, 08:37    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

En examinant bien le schéma ci-dessus, il n'y a pas de continuité entre le brin rayonnant et les selfs interne et externe à la base de l'antenne. Dans mon dernier message, j'ai confondu ces selfs et capable avec les raccords des brins. Pour moi cela semble tout à fait normal qu'il n'y a pas de continuité avec un ohmetre. Avec un courant hf , cela est différent. 
73's.  


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 20/06/2020, 18:36    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Bonsoir,


On a mesuré avec un testeur de composants :




C'est une capa de +/- 117 pF 



___________________
73's


 
Dany



Joined: 18 Aug 2016
Posts: 543
QRZ 1: 14MIT02
QRZ 2: Mitsou02-1970
Prénom-First name: Dany
TX: FT990-IC27E-TS50S-NR
Ant: HBCV (4él)@18m -Filaire 86 m
QTH: JN19PV
DXCC: 101-5100 contacts
IOTA: Iota toi même dis !
Point(s): 1,680
Moyenne de points: 3.09

 PostPosted: 20/06/2020, 22:51    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Bjr @ tous ,
Peut être qu c'est normal un couplage capacitif pour annuler de la réactance ?
des infos ici si ça peu vous être utile
http://blog.f1src.org/antenne/solarcon_a99/solarcon_a99.htm
http://www.copperelectronics.com/discus4/messages/7750/10782.html?101157039…
affaire à suivre
___________________
73's de Dany-QRV 27.500 -BPSK, OLIVIA,SSTV, DRM, ROS ...


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 22/06/2020, 15:09    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Salut Dany,


Il y a surement une bonne raison, l'OM "Tech 833" a oublié de décortiquer l'élément du milieu.
Une chose est sure, le schéma est faut et cela va peut être rassurer les utilisateurs d'Imax 2000 qui pensaient que l'élément était HS, (fil coupé) comme pour mon ami.
___________________
73's


 
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 23/06/2020, 18:08    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

verifier la continuité du deuxieme element (entre bles deux fleches) tel etait la question ??? 

mesurer la continuité d'un fil ,,il y a plus dure 
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
Dany



Joined: 18 Aug 2016
Posts: 543
QRZ 1: 14MIT02
QRZ 2: Mitsou02-1970
Prénom-First name: Dany
TX: FT990-IC27E-TS50S-NR
Ant: HBCV (4él)@18m -Filaire 86 m
QTH: JN19PV
DXCC: 101-5100 contacts
IOTA: Iota toi même dis !
Point(s): 1,680
Moyenne de points: 3.09

 PostPosted: 24/06/2020, 00:08    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Bonsoir Pimpon ,il ne faut pas se moquer des riches car un jour on peu le devenir Hi !
Soyons sérieux dans ce monde de brutes ,la question n'est pas si saugrenue que cela
Car il n'y a pas de jonction directe ohmiquement parlant sur deux antennes ils trouvent une capacité d'environ 100 Pf
sur cette jonction ,c'est quand même assez surprenant
d'ou la demande si d'autres OM ont testé ou peuvent tester cela
cordialement Dany
___________________
73's de Dany-QRV 27.500 -BPSK, OLIVIA,SSTV, DRM, ROS ...


 
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 24/06/2020, 08:38    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

oui entierement d'accord, mais moi j'aime bien que les choses soient clair !! c'est une deformation professionnel !


1  le shema fournis par le constructeur est faux ? !  et la je m'interroge
2  le testeur de composant est beau, belle couleur ! mais on interprète quoi ??  si il y a une simple coupure dans le fil alors notre super testeur va mesurer l"'effet capacitif " des deux fils. car il est pas bête le testeur, comme il ne trouve rien, il mesure la capacité residuel des deux fils (entre les deux fils)
 ! il suffit de décortiquer jusqu'a ce qu'on trouve la coupure ou la capa (car si je me souviens bien cette antenne ne marche pas , il doit y avoir une raison.)
3 pourquoi mettre une capa qui va contrecarrer la longueur de l'antenne 5/8 ? ( on remplis le seau d'un coté pour en enlever de l'autre) 


une piste, il y a longtemps a une epoque ou j'avais des cheveux, j'avais  demonter une antenne de ce type. A l’intérieur du tube en fibre se trouvais un fil de fer (si si) Que j'avais remplacer par un cable coaxial de 5 mm argenté .  uniquement la tresse bien sur.
c'est une idée si effectivement le fil est coupé, ou si une jonction est oxidé. Le meilleur moyen de le savoir c'est de demonter.
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
Dany



Joined: 18 Aug 2016
Posts: 543
QRZ 1: 14MIT02
QRZ 2: Mitsou02-1970
Prénom-First name: Dany
TX: FT990-IC27E-TS50S-NR
Ant: HBCV (4él)@18m -Filaire 86 m
QTH: JN19PV
DXCC: 101-5100 contacts
IOTA: Iota toi même dis !
Point(s): 1,680
Moyenne de points: 3.09

 PostPosted: 24/06/2020, 16:46    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Tu as certainement raison ,on doit mesuré soit un fils coupé ,soit une mauvaise connection ou de l' oxydation
donc si quelqu'un démonte la jonction qu'il nous dise comment il faut faire ?
Ne peut-on pas mettre provisoirement un bout de fils a l'extérieur en provisoire
tester de nouveau l’antenne pour connaitre le ROS de cette maniéré
merci
___________________
73's de Dany-QRV 27.500 -BPSK, OLIVIA,SSTV, DRM, ROS ...


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 24/06/2020, 17:11    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Bonjour à tous,
 
@ Pimpon :
 
Tu aimes que les choses soient claires he bien moi je suis comme Saint Thomas :
Je ne crois que ce que je vois.
Je vais donc apporter quelques précisions :
Tu dis que le schéma est fourni par le constructeur, he bien rien ne le prouve. C’est plutôt un diagramme simplifié de l’antenne dispo sur internet fourni par des OM’s ou des vendeurs.
 
Sur la notice il n’y a pas de schémas.
 
Tu dis que le testeur de composants est intelligent, he bien non, quand il n’y a rien à mesurer (un circuit ouvert par exemple) il le signale par un message d’erreur.
 
La couleur et la beauté de l’appareil on s’en cogne… Ce n’est pas du matériel pro mais il me sert bien pour avoir des indications.
 
Pour les problèmes de ROS, maintenant on sait que ça vient de la self qui a pris l’humidité et non de l’élément incriminé au départ vu que l’on a constaté la même chose sur mon Imax qui fonctionne très bien, qui n’est pas oxydée et qui n’a pas de ROS élevé.
 
L’idéal serait de décortiquer l’élément incriminé.
 
@ Dany
 
Les moqueries me font sourire, je préfère avoir le « HAM SPIRIT » comme toi. Wink


La mise en place d'un fil en plus ne change rien.
___________________
73's


 
pimpon



Joined: 21 Feb 2019
Posts: 218
QRZ 1: 14kd
Prénom-First name: patrick
Skype: ts-870
TX: r-4b drake
Ant: vertical feed end 40 metres
QTH: CERGY
Point(s): 13
Moyenne de points: 0.06

 PostPosted: 25/06/2020, 10:02    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

je me fie aux données fournis par l'operateur.
maintenant si elles sont fausses c'est une autre histoire
il y a des testeurs de composants "intelligent" qui change le calibre ou propose une mesure inductance ou capacité , mais je n'utilise pas ce genre d'appareil
si je me fie a la logique des questions,,,,une mesure entre les deux fleches du premier dessin !!! vous trouvez 117 pf


on a mesuré 117 pf,,,,ou etait la mesure ? entre les deux fleches ? je pense que oui puisque c'etait la question premiere ! 
___________________
plus c'est simple mieux c'est


 
Thomas



Joined: 29 Nov 2016
Posts: 303
QRZ 1: F4IFQ
QRZ 2: 14ZGA77
QRZ 3: F-80.152
Prénom-First name: Thomas
TX: Yaesu FT-450D
Ant: Skyline Bigsignal 5 band
QTH: Picardie LOC : JN19rj
Point(s): 870
Moyenne de points: 2.87

 PostPosted: 26/06/2020, 07:18    Post subject: Continuité sur élement de l'Imax 2000 Reply with quote Back to top

Oui c'est bien ça, mesure au niveau des pas de vis de l'élément seul, (au niveau des deux flèches de la photo).
___________________
73's


 
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    TECHNIQUE-RADIO-DX-PARTAGE Forum Index -> Omnidirectionnelles et filaires All times are GMT
Page 1 of 1

 
Jump to:  

Index | Free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation

Cobalt 2.0 phpBB theme/template by Jakob Persson.
Copyright © 2002-2004 Jakob Persson


Powered by phpBB © 2001, 2020 phpBB Group