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Antennes Filaires 27 Mhz

 
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14ZK281
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 MessagePosté le: 10/12/2007, 17:59    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Le doublet demi-onde en V inversé
 

Principe

Il n'est pas toujours facile de fixer un doublet entre deux points élevés dans un endroit bien dégagé. Une solution est d'accrocher le centre du doublet le plus haut possible et d'ancrer ses deux extrémités en des endroits plus accessibles, à quelques mètres du sol. Cette disposition convient particulièrement bien aux amateurs habitant un pavillon situé sur un terrain exigu ; en outre c'est une antenne discrète tout en étant efficace.
L'impédance au point d'alimentation, qui était de 73 ohms lorsque les deux conducteurs étaient sur le même axe, peut descendre à une trentaine d'ohms lorsque l'angle formé par les deux brins rayonnants approche les 90 degrés (angle minimum). Dans le même temps, la bande passante du doublet s'est réduite et sa fréquence de résonance a diminué. Avec un angle de 120 degrés l'impédance au point d'alimentation est de l'ordre de 50 ohms.
Le doublet en V inversé est beaucoup moins directif que le doublet horizontal et sa polarisation peut être considérée comme verticale.

Réalisation

Pour dégrossir un doublet inversé à 120 on peut se servir de la formule suivante :
Lphys = 142/f avec f en MHz.
L'alimentation se fait en câble coaxial 52 ohms.
Le centre du dipôle peut être accroché au sommet d'un potelet fixé au faîte d'un toit ou sur un autre mât.

Réglages

Mesurer la courbe de ROS en fonction de la fréquence et retoucher la longueur de chaque brin pour recentrer éventuellement la fréquence de résonance. Le ROS peut être réduit en agissant sur l'angle formé par les deux brins.

Source: F5ZV

 
 
 


 
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 MessagePosté le: 10/12/2007, 17:59    Sujet du message: Publicité Back to top

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14ZK281
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 MessagePosté le: 10/12/2007, 18:01    Sujet du message: Réalisation d'un doublet 27 MHz ! Répondre en citant Back to top

 

 
 
Réalisation d'un doublet 27 MHz

Il s'agit d'une des antennes les plus faciles à réaliser

 

Le but de cet article est de proposer une réalisation rapide, qui peut servir de dépannage ou pour le portable.
Tout d'abord, il est parfaitement envisageable de réaliser ce doublet pour une autre fréquence.
Les valeurs indiquées sont calculées pour 27.500 MHz, en fréquence centrale.
 
Formule L=71.25/F (L = longueur en mètres F = Fréquence en MHz)
 
 
Détail du calcul

L=71.25/27.5 = 2.59 M



 
Matériel nécessaire
 
- Un Domino d'électricien, acceptant les fils de 3 mm de diamètre.
 
- Du fil électrique isolé souple (utilisé pour le cablage de machines ou en electricité automobile.
(Prendre le diamètre le plus gros possible on peut se contenter de ,1.5 ou 2.5 mm²)
 
- Un plomb pour sonde de pêche, ou tout autre petit objet que l'on pourra accrocher au bout de l'antenne pour la tendre légèrement (en cas de montage vertical).
 
- Du cable coaxial 50 ohms ou tout simplement du coaxial 75 Ohms d'installation TV.
 
- Un isolant (ou deux selon la polarisation) pour l'accrochage du doublet.- Du fil isolant pour accrocher l'antenne.


Mise en oeuvre

Couper dans le fil électrique 2 brins de 2.63 m de longueur.Ils sont volontairement un peu plus long, pour pouvoir les couper et effectuer ainsi le réglage. La longueur idéale est de 2.60 m.
Il faudra donc procéder à l'ajustement de la longueur.

Les fils sont dénudés à une de leurs extrémités et montés sur le sucre comme l'indique sur la figure.
Mettre en place le câble coaxial.
Il est préférable de procéder aux réglages, une fois l'antenne installée à demeure.

 
 
Comment disposer l'antenne ?
Elle peut être installée verticalement, ou horizontalement.
La polarisation verticale étant omnidirectionnelle et horizontale directive (à vous de voir).
La placer en hauteur, assez loin du sol.


 


Réglages


L'antenne se règle en coupant une longueur identique sur chaque brin, au niveau du sucre. On essaiera de faire ces réglages l'antenne installée à son emplacement prévu. Mesurer le TOS. Si celui-ci est supérieur à 1.7, raccourcir chaque brin de 1 cm et le fixer à nouveau sur le sucre.

Contrôler le TOS et vérifier qu'il n'a pas augmenté, normalement, il a baissé.
Répéter l'opération jusqu'à un TOS minimum.
Une valeur de TOS de 1.5 est parfaitement admissible.

Comment se calcule la longueur ?

Chaque brin fait à peu près 95 % de la longueur 1/4 d'onde.

Alimentation

On utilise indifféremment du coaxial 75 ou 50 ohms. Que l'on se rassure, ce n'est pas bien grave. Ne pas oublier que l'idée essentielle est de faire au plus simple.

Cette antenne possède une impédance de 75 ohms. L'alimenter par un câble TV n'est donc pas si absurde que cela, sachant qu'il fait 75 ohms d'impédance caractéristique.

Le TOS obtenu par la désadaptation d'impédance avec les 50 ohms du Tx est de 1.5, ce qui correspond à une perte de puissance de 4% quantité parfaitement négligeable, sachant que pour perdre un point sur le s-mètre, il faudrait perdre 75% de la puissance, ce qui correspond à un TOS de 7, valeur tout à fait inadmissible.

Une autre impasse a été faite sur la symétrisation au niveau du point d'alimentation de l'antenne (le sucre). Normalement, on fait appel à un BALUN pour réaliser la symétrisation, l'alimentation par coaxial étant dissymétrique.


Dernière édition par 14ZK281 le 13/12/2007, 10:06; édité 2 fois
 
14ZK281
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 MessagePosté le: 10/12/2007, 18:03    Sujet du message: Le demi - sloper Répondre en citant Back to top

Le demi-sloper  
 

Principe

Le doublet incliné est un dipôle demi-onde alimenté en son milieu par un câble coaxial. Pour les bandes basses 160m et 80 m , il faudrait disposer d'un mât beaucoup trop élevé puisqu'au moins aussi haut que la moitié de la longueur d'onde.

Avec le demi-sloper la hauteur minimum pour le mât est de lamba/4. Mais ce dernier doit être métallique car il participe au rayonnement. La directivité est marquée (dans le sens de la flèche sur la figure) et un rapport avant/arrière de quelques décibels peut être obtenu. L'alimentation est assurée par un câble coaxial 50 ohms sans adaptation d'impédance.

Réalisation

Pour dégrossir le brin rayonnant on se servira de la formule :
Lphys = 80/f avec f en MHz quitte à le raccourcir ensuite lors de la mise au point.
L'alimentation se fait en câble coaxial 52 ohms qui descendra le long du mât et rejoindra la station en passant au ras du sol. L'âme du coax est relié à l'extrémité du brin rayonnant tandis que la tresse est reliée au mât métallique.

Réglages

Mesurer la courbe de ROS en fonction de la fréquence et retoucher la longueur du brin raynnant pour recentrer éventuellement la fréquence de résonance vers le milieu de la bande de fréquences utilisée.

Source: F5ZV
 


 
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 MessagePosté le: 12/12/2007, 11:06    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Je cherchai justement des info sur les dipoles (pour le petit voyage que l'on prépare avec Dorota) et
donc cette info tombe à pic, je vais l'essayer avec un Balun de 1:1 et je mettrai mes impressions.

A suivre donc...

73 Mitche ! Okay
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 MessagePosté le: 23/04/2011, 17:05    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjours à tous , de mon coté j'avais réalisé cette antenne qui marchais bien pour le moment bein qu'elle était sous le toit de ma maison ROS 1.2
 , mais maintenant problème.
ma contruction est faite de façon suivante
en 6 mm carré avec domino, fil antenne tv , ca marchais
j'ai voulu la mettre au dessus du toit
maintenant je l'ai mis sur deux  mat télescopique en alu ( ancien tube d'épuisette de ma piscine )  sans que le dipole ne soit au contact de l'alu. ces mat en alu sont
tenu par une croix en fer fixé à la cheminée  , les dipoles  dans la meme direction que sous mon toit .
PROBLEME , ROS de 6 maintenant , de quoi ca peut venir , AIDER MOI      SVP

monté , descendre du toit ca use

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 MessagePosté le: 23/04/2011, 19:57    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Fabrice,il est probable que ton antenne réagisse a tes 2 supports en alu.meme si elle y est isolée  elle les voit comme des éléments parasites ce qui modifie ses caractéristiques.Essaie de l'accrocher avec des matériaiaux non conducteurs (fibre de verre,bois,plastique,etc.) et l'éloigner de toute surface métallique comme un toit en tole ou le revetement d'aluminium de la maison.

 
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 MessagePosté le: 23/04/2011, 20:12    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjours , ok je vais revoir tout ça , et de plus je l'ai remis ou elle était et ça fait la meme chose , je vais revoir aussi le branchement inférieur entre le domino et mon tx ,
bonne module , il parait que ça marche fort aujoud'hui , pas de chance pour moi , passé la journée à refaire cette antenne si simple

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 MessagePosté le: 23/04/2011, 20:15    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

oui,si tes calculs et ta construction sont bons alors la seule chose a voir c'est l'installation et son environnement!

 
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 MessagePosté le: 25/04/2011, 08:50    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjours , à tous ayant refait mon dipole comme à son origne, c'est à dire avec deux brins de 6 mm carré , lorsqu'elle marchais, maintenant plus rien , deux fois 3 mètres puis coupé régulièrement pour faire decendre le ROS , base de départ 3 , puis 2.5 , je suis arrivé à 2.63 mts et rien à y faire il ne decend plus ,
que faire , dois je changer mon fil et mette du 2.5
décourragé quand on s'est que j'y est passé tout mon dimanche , je crois qu'il me reste à aller acheter une antenne ,
ca promet pour la contruction de la G4ZU.

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 MessagePosté le: 25/04/2011, 13:00    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Fabrice tu a déja toutes les info a ta disposition pour réaliser ta dipole mais je t'ajoute ici un petit caculateur rapide  qui te permettra de vérifier les dimentions de ton antenne selon la fréquence voulue,(utilises le traducteur google si nécéssaire car c'est en anglais):    http://www.qsl.net/w4sat/calcmtr.htm
En espérant que tu en viendra a bout.73  Okay


 
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 MessagePosté le: 30/04/2011, 19:15    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjours op ERIC , je n'y comprend pas grand chose au tableau que tu m'as fournis , la première valeur je n'y touche pas , la deuxième ,j'ai mis la frequence 27.555 , ca me donne 2.59 , mais ca ne me demande pas la section de mon fil ni la heuteur ou mon antenne est fixé,
tu as déjà réalisé un dipole , si oui comment était il fait et avec poste il fonctionnait

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 MessagePosté le: 01/05/2011, 05:39    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjour Fabrice,

Ton fil est assez gros donc ce qui diminue encore la longueur de ton fil par rapport a du 2,5 classique.
Plus il y aura de hauteur du sol et d'éloignement de toute autres chose mieux ce seras.

Sur ton premier message tu parle de "fil d'antenne TV" tu as fait un quart onde d'adaptation en 75 ohms ?

Je suis de Chaumont et installé dans la Drome depuis 11 ans Okay
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 MessagePosté le: 13/05/2016, 10:55    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjour,

Je m'excuse de déterrer ce sujet mais peut on installer l'antenne ci dessous, comme repéré en rouge sur la captur d'écran ci après, c'est pour l'utiliser dans un autre endroit que mon domicile

http://www.electronic-bazar.com/fr/antennes-de-fil/25970-dipole-filaires-an…

Capture :



Merci


 
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 MessagePosté le: 14/05/2016, 04:17    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjour,

Pourquoi pas ! si la rive n'est pas en zinc ou tôle.
Par contre chez "électronique bazar" a 73 euros le dipôle 27Mhz !!!!  

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 MessagePosté le: 14/05/2016, 05:43    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Merci tout est en bois, donc visiblement pas de problème. En revanche pourquoi fais tu des yeux comme ça, c'est par rapport au prix?
Pourtant chez ITA le même style d'antenne va de 69 à 142€...


 
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 MessagePosté le: 14/05/2016, 08:02    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Un dipole, c'est quand même pas "la mer a boire" a fabriquer!
Ensuite toute antenne a proximité ou sous des tuiles (grenier)ne rayonnera jamais comme une antenne dégagée, il faut etre clair!
Un dipole n'a aucun gain, si en plus ou lui met un environnement défavorable!
Maintenant si c'est pour du "camouflage, c'est gagné!
Mais pour moi, il vaut mieux le planquer dans un arbre par exemple!
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 MessagePosté le: 14/05/2016, 20:20    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Toute à fait d’accord avec Yves pour l'idées de l'arbre, j'ai d"ailleurs tourné avec cette configuration avec une filaire verticale "slim Jim" j'usqu'a la derniere tempête qui a malheureusement couché le saule pleureur de 10m  dans le jardin.
Sinon un simple dipole tendu en sloper avec une simple canne à peche de 5/6m (genre D4) fonctionne bien aussi. Pour faciliter le réglage sur ce genre de montage je part toujours avec une longueur de coax taillé "au poil" sur lequel je bobine un choke balun pour bloquer les courants de gaines et optimiser le rayonelment. 
Si tu utilise le dipole en fixe "à plus long therme" un montage en tube alu (meme de petit diametre) avect une adaptation en gamma match serais une trés bonne option
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 MessagePosté le: 15/05/2016, 11:03    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Une petite question, prenons l'exemple de l'antenne que j'ai indiquée en haut et que je veuille l'installer sur un mat
les données techniques disent :
Length: 5.3 m.
Dimensions "inverted vee" 3.8 m
Ce qui veut dire que chaque brin font 2.65m sachant que si j'ai tout compris il faut un angle de 120° au milieu pour que ça fonctionne de façon optimale, comment savoir combien de mètres de mat il faut au milieu et quelle dimension appliquer entre le brin et le mat pour que l'antenne soit correctement montée?


 
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 MessagePosté le: 15/05/2016, 17:34    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonsoir,

C'est des cours de math de 3e ! l'hypoténuse est 2.65m en respectant les angles il faut 1,32m de hauteur et 2,29m d'écartement du mat.
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 MessagePosté le: 15/05/2016, 17:42    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Tu m'excusera mais ça fait plusieurs décénies que la 3ème est passée et je n'ai plus aucun souvenir ...

 
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 MessagePosté le: 15/05/2016, 19:05    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Pas tout compris! 
Fais un bout de schema pour savoir quelles cotes tu veux!
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 01:11    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

@Yves,



l'angle a : 120°

cotés b et c : 14 metres

il me faut h et d

Merci


 
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 03:51    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjour Marco

C'est simple avec le lien du tableau de calcul que je t'ai envoyé ! Confused

d= 12,124 mètres et h= 7 mètres
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 08:23    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Mouais, je suis peut être con, ce qui est fort possible, mais je ne vois pas dans quelle case tu mets les 120° et ou tu mets les 14 metres

 
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 11:05    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Si tu ne veux pas t’embêter voila un dipole tout prêt fait avec un chock balun pour 18 euros. Il n'y a plus qu'a l'accrocher


http://www.ebay.fr/itm/Wire-dipole-11m-CB-27mhz-with-insulators-/3019437330…
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 11:06    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Bonjour ^^

Donc se matin mise en pratique dans la maison ...

J'ai repris les données constructeur du lien de MARCO

Si (AB) = (AC) = 2.65m donc (ABC) = 5.30m
Si le V inversé = (CB) = 3.80m
L'angle en A = 90° !
La droite (AD) = 2m
L’impédance de l'antenne est corrigé par le balum

Si MARCO réalise lui même sont antenne :

(AB) = (AC) = 2.65m donc (ABC) = 5.30m
L'angle en A= 120°
La droite (CB) = 4.6m
La droite (AD) = 1.3m

Corrigé moi si je me trompe Okay je suis pas doué pour la théorie donc je mes en pratique pour comprendre Okay

Les 120 degrés sont l'angle en A pour avoir une impédance de environ 50 ohm par contre les 12m et 7m de MINUTE je sais pas d'où il vienne à moins que je me soit trompé ...

EDIT: trouver ^^ sa viens des chiffre donné par MARCO avec sont shéma Okay d’ailleurs Marco pourquoi 14m ?

Bon c'est pas tout sa mais je doit rangé ma "mise en pratique" qui trône au milieu du salon Mort de Rire Mort de Rire

Bien amicalement
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 11:42    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Merci Axel, les 14 metres proviennent de ces données

Length 28 m.
Size "inverted vee" 21 m.

C'est pour une autre antenne Wink

Merci Mike ça me servira pour la 1ere antenne Wink


 
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 15:47    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Parti comme tu es, autant faire une antenne triangulaire!
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 MessagePosté le: 16/05/2016, 21:15    Sujet du message: Antennes Filaires 27 Mhz Répondre en citant Back to top

Marco a écrit:
Mouais, je suis peut être con, ce qui est fort possible, mais je ne vois pas dans quelle case tu mets les 120° et ou tu mets les 14 metres


D'accord je m'adapte on va faire plus simple !: 14m c'est 5,283018867924528 x 2,65m
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