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G4ZU - Skypper - Acte 2
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 MessagePosté le: 20/04/2013, 21:35    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Soir tous

Je vois que la skypper 4 élts fait parler d'elle héhéhé , je l'ai sous le coude aussi , voir en 5 élts .

Par contre pour repondre à la puissance admissible dans du 1,5mm , car quand j'ai acheté ma bobine de 100m chez un électricien je lui avais posé la question et il m'avait répondu 1500w sans problème , donc vous pouvez y aller pour le faire fondre , perso je n'irais pas jusque là mais déjà avec un bon 500w c'est déjà très bien pour du portable .

Donc je suis de près votre sujet concernant la skypper 4 voir 5 élts , à bientot .

Phil . 
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 MessagePosté le: 20/04/2013, 22:12    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Soir ou plutot Jour tout le monde!
Hi ne confondons pas les Watts et....les watts !
Les watts dont cause l'electricien different un gros poil dans le fil par rapport ceux que l'on balance depuis une station radio (watts HF!)
Ex reluer a la terre un fil qui vehicule 200  500 ou 1000W...Observer le resultat...Boummm sauve qui peut hi

Balancer en radion 800W ds une antenne (une loop filaire par ex) "toute a la masse" Observez ce qui se passe.....Rien tout va tres bien Madame la Marquise

Sinon pour la grosseur du fil reporter vous au bon vieux site "LES ANTENNES POUR LES NULS" et vous aurez qq explications rationnelles...Perso je n'utilise que du 2.5 carre
A suivre......

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 MessagePosté le: 20/04/2013, 22:58    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Thierry,



f-thierry a écrit:
 Patrice, pourquoi être contre des variantes, je trouve ça bien d'essayer de faire évoluer cette superbe antenne. Je fait du portable depuis 20 ans et on ne peut pas être tous équipé de boite a xxxx watts et perso je suis contre donc il faut fabriquer des antennes performantes. je possède actuellement la skypper et la faire évoluer en 4 ou 5 pour pouvoir essayer de faire du dx confortablement pourquoi pas. Le faite de faire une 5 ne changera pas grand chose. Tu auras des cannes plus longues un temps de montage quazi identique. Même si côté solidité c'est pas le top pour quelques heures de portable ça ira très bien. J'ai possédé la moxon 4 et par rapport a la skypper le temps de montage était identique. 


pour les changements et innovations , je suis le premier aen être,
je parlais de façon à installer de façon permanente une skypper 4 voir 5 éléments , ici, ça ne sert à rien ,
il faudrait la démonter 4 mois / an pendant la période cyclonique


au sujet de l'ampli , je ne trafique qu'avec 80w modulé , donc , pas d'ampli,
c'était juste pour savoir (et m'instruire) combien peut encaisser un fil en cuivre (en fonction de la section).


quand on voit que l'on peut passer plus de 1000 watts dans un coax de 6mm avec une âme de moins d'1 mm2.


73s


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 MessagePosté le: 21/04/2013, 06:08    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Salut,
Patrice, pas d'ampli  Okay . C'est vrai quand période cyclonique une toute alu aura du mal a résister alors la skypper elle sera littéralement pulvérisée !!!! j'ai déjà taillé les fils, j’espère avoir le temps de continuer cette semaine.
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 13:29    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Oui mais, pourquoi pas construire une skypper en "dur" si cette antenne est si bonne que ça ! Il suffit de changer les matériaux ???????????
Philippe 


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 13:29    Sujet du message: Publicité Back to top

 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 13:31    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

une skypper en dur = yagi tout simplement ! ! !


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 MessagePosté le: 21/04/2013, 14:07    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Patrice
Je fais référence aux essais effectués par John, Laurent Michel et Dorota dans le 44 entre la G4ZU-11 et la yagi 3 éléments (https://docs.google.com/file/d/0B_otNIp6iiB7RGJad2xTdmNSRms/edit)
Y a pas photo.......... + 4 points
J'en déduis donc que la G4ZU est largement supérieur à la Yagi .......... Non ?????????


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 14:28    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

largement supérieur , surement pas,


il faut comparer le comparable,


la sirio SY-3 a un boom de 2.71m alors que la skypper possède un boom (virtuel) de plus de 5m.


il faut savoir qu'une antenne 5 éléments sur un boom de 5m est moins performante qu'une 4 éléments sur un boom de 6m


par exemple sur une delta loop 5 éléments sur 6m de boom est moins performante (de 5.3Dbi) qu'une delta loop 4 éléments sur un boom de 7.5m .


donc chacun pense ce qu'il veut , mais si je prends une Yagi DXSR 3 éléments grand espacement 3.55m de boom , elle est largement supérieure à la skypper.


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 MessagePosté le: 21/04/2013, 14:33    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Si tu le dis !
Moi je ni connais rien, je lis bêtement !


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 14:52    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Philippe,la G4ZU (Skipper) est au départ une antenne de faible encombrement et qui est facilement démontable et légere d'ou son utilisation en portable.
Je ne crois pas que le design de cet antenne ait été pensé purement en termes de performances.


Effectivement comme le mentionne Patrice la longueur du boom a une influence sur la gain mais aussi sur la largeur de bande.
Je prends justement ma yagi 5 élé. comme exemple que j'ai passée sur MMANA afin de trouver les dimensions correspondantes aux criteres que je m'était fixés: soit environ 1 mhz de bande passante afin de pouvoir l'utiliser également sur 10 metres.
J'aurais pu tout aussi bien modifier les criteres pour avoir un gain maximal sur une bande passante plus étroite.
A nous de choisir selon ce que l'on préfere.


Il faut comprendre la G4ZU n'est qu'une variante du design de la yagi adaptée pour les besoins de la cause (le portable) et non la performance pure.Cependant rien n'empeche de l'utiliser en fixe comme beaucoup le font.
Établis bien précisément tes criteres et tu saura si cette antenne te conviens...évidement les vents cycloniques de votre région sont un important facteur décisionel.


Quand au sujet initial du post: G4ZU 3,4 ou 5 éléments,je n'ai jamais vu de version 4 ou 5 éléments sans dire que ca ne se fait pas je serais curieux de voir d'abord le diagramme de rayonement et l'analyse théorique sur MMANA.Le nombre d'éléments sur une G4ZU a surement ses limites ne serais-ce que sur l'aspect phisyque et éléctrique on doit surement devoir respecter un espacement minimal entre les éléments ce qui va augmenter considérablement la dimension des tiges de support (cannes) ?
Ce qui rendrait cette version moins attrayante pour le portable.


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 14:52    Sujet du message: Publicité Back to top

 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 15:22    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Bien-sur je comprend, il y a un choix à faire en fonction de l'utilisation, plus on réduit la bande passante plus on augmente le gain et ça devient de plus en plus pointu et sélectif !
Il ne faut pas prendre en compte dans le critère de sélection la période cyclonique .......... Rien ne résiste à un fort cyclone....... On retrouve des petits cargos sur le béton !!!!!!
Non il faut être sérieux, quand un cyclone est annoncé (quelques jours avant) il FAUT démonter l'antenne.......... sinon c'est mort à tous les coups........... alu ou pas ! On a vu des toitures arrachées (Carrefour Génipa après DIN en 2007) alors une antenne perché la haut !!!!!!


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 18:14    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Bonjour à tous j'ai fait cette apres midi une G4ZU 3el pour la futtur activation de moulin de la bicanne avec Anthony 027 toujours fabrication selon le Plan de John 058 et pas de souci essai a 3m du sol pas de difference avec l'autre qui est a 9m impec .




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 MessagePosté le: 21/04/2013, 22:01    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Bravo Mickaël
Tu est maintenant le pro pour la fabrication des Skypper !
philippe


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 22:06    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Salut Philippe Je suis rendu à la Cinquième Fabrication et j'essai toujours d'ameliorer un peu la construction il ya juste la double alternance que je n'est pas essayer car je lie des choses pas trop convainquante la dessus j'essaierai peu etre un jour 73's
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 22:19    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Super ! Gardes bien tes notes, on risquent de te les demander
Si tu veux bien nous les donner .......... :-))
Bonne soirée


 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 22:19    Sujet du message: Publicité Back to top

 
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 MessagePosté le: 21/04/2013, 22:19    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

ya pas de souci mais je me bas a un seul et unique plan depuis le debut a part que je met un centre de dipole pour le dipole tout simplement apres ca reste du classique 
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 MessagePosté le: 22/04/2013, 00:02    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Félicitations Mickael,belle réalisation ! 

 
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 MessagePosté le: 30/04/2013, 19:19    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

1ère Episode

Bonsoir à tous je vous met ma méthode de fabrication de la G4ZU en partage

Pour la Croix 1 tube Carré de 1m Alu 15X15 + 1 tube rond de 1m de 16mm + 1 Tube carré de 25X25 pour le Centre

Tube assemblé avec Vis et Ecrou papillon pour le portable plus simple







Ajouté par dessus les tube Carré de 15X15 les bouts de tube rond coupé 25cms et vissé sur le carré via autoforeuse inox



Mettre la canne à peche sur l'element et percé de par en par



Mettre une Vis Papillon de Part en Part



Emanché et collé des bouchon d'arrosage trouvé chez Leroy a 1.75e le 10 diametre 16 après avoir coupé les cannbes a 2.60m



A bientot pour le prochain episode 73's
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 11:45    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

vu des annonces d'OM vendant des skyppers à 130-160 euros...c'est pas du foutage de gueule un peu , non ???
fabriqué soit même, ça ne revient pas à plus de 50 euros, en étant gentil !




 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 12:04    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Salut Gui moi qui à l'habitude d'en fabriqué pour des collègues de mon secteur Anthony Yoann j'en prepare une pour Laurent et moi-meme j'en ai 2 je te donne le coup de fabrication exact

Tube Centrale 7.95e
Tube pour Croix 7.45e
Visserie Papillon 4.95e
Cordelette 4.95e
Boite de dérivation pour Centre de dipole 2.25e
Pl SO239 Chassis 2.50e
20m de Cable 1.5mm Souple H07VK 0.25E X 20 = 5e
6 Attache Rapide pour montage facile avec mousqueton 2.90e
4 Cannes à peche de 4m 32e
Enbouts de cannes 1.95e

Soit au Total : 71.90e

En meme temp je suis d'accord avec toi mais il ya des gens qui ne savent pas faire ou pas envie de les faire et qui préfere acheté 73's
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 12:04    Sujet du message: Publicité Back to top

 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 12:24    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

14FR003 a écrit:
vu des annonces d'OM vendant des skyppers à 130-160 euros...c'est pas du foutage de gueule un peu , non ???
fabriqué soit même, ça ne revient pas à plus de 50 euros, en étant gentil !






Tu as raison c'est du grand foutage de gueule. 


Je les meme vu a 180 a 190 euros. 


Le plus grave c'est certaine OM demande le plan sur des forum et revend après  Bannir Bannir  


Je rappelle le NOM DU FORUM "Technique radio dx PARTAGE"


Même si les plan sont dispo sur le net je demande de supprime les compte des personne qui ce sont de argent en utilisant des plan des OM qui les partage .
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 12:47    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Absolument d'accord avec Rudy, DX PARTAGE on devrait rajouter "à titre gracieux" ou "bénévole" Mais pas à titre commerciale, ni se faire de l'argent grâce à ceux qui donnent leurs plans, leurs côtes, ......... Trop facile et pas très QRO tout ça !!!!!!!

 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 12:53    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

J'ai remarqué qu'il ya 3 OM qui fabrique en grande quantitées ces antenne sur la 31 la 1 et la 161 je ne sait pas s'ils en vendent beaucoup car ce genre d'antenne est simple a réalisée un peu de temp un peu de materiel et c partie 73's à tous et bon courage
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 14:22    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

imagine la marge...même à 75 euros !
quand le gars en prépare à la foulée 5 par 5...il va te vendre ça le double, aura passé grosso merdo 10 heures de boulot pour en faire 5...
il te revend ça 130 euros mini..soit 55 euros de bénef...55 x 5 = environ 270 euros 
ça fait du 27 euros de l'heure, hiiiii !!!


y en a qui perdent pas le nord, c'est certain...
Mr. Green


j'en ai fais pour des copains, au prix de revient, je m'imagine même pas tirer du bénef, le temps passé dessus, c'est pour les copains...
un jour, ces OM me rendront surement la pareil mais c'est pas ce que j'attend d'eux...c'est ça aussi la radio...


Après, je dis pas, y en a qui s'en sont fait un gagne pain mais qui le font sérieusement, comme SPIDERBEAM, avec qui j'ai déjà eu affaire pour acheter une spiderbeam 15-17-20m et leur SAV est très QRO...


 


 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 15:21    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Salut je suis tous a fait d'accord avec ce qui est dit,ici c'est un forum de partage,malheureusement,il y a et il y auras toujours des petit malins pour venir copier un plan et ensuite essayer de faire du commerce,mais cela n'est pas une majorité,il y a de vrai passionné de réalisation et modélisation d'antenne


je sais plus a combien tu les vendais sur le net tes skypper Mickael (015) le prix n'étais pas excessif par rapport a beaucoup,depuis peux tu as arrêter car tu as compris que en faire un commerce,n'étais pas spécialement le meilleur filons


ici c'est un des seul forum ou tu n'a pas besoin d'etre inscrit,pour avoir acces au post,justement pour le partage,peut etre un jour il faudras etre inscrit et ce loguer pour voir ce qui est dit et mis sur le forum,mais malgré ce ci il y auras encore et toujours des copieurs


sinon quand au prix de reviens,il es sur que le gars qui veux en faire en quantité peux faicilement les faires a moins de 60 euros ,car quand j'ai demandé dans un grand magasin de sport quel prix il me faisais sur du quantitatif de cannes a peche quand j'ai dit 32 cannes (pour la futur quad 8 elements) de 7 euros 60 il me faisais 1 euros de remise par canne 


deja 32 euros de gagné ensuite si tous le reste est acheté en quantité,et en sachant que surtout en ce moment tous ce négocie je pense que le prix peux etre abaissé 


ensuite ceux qui en fond un commerce il le peuvent,chacun est libre de faire ce qu'il veux tant,que la  réalisation est très serieuse,voir proche tu professionnel ,ensuite le prix peux toujours ce discuter,tout depend les materiaux utilisé mais ça varie peux


perso je prefère réalisé,et donner un coup de main a réalisé 


73's 


 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 15:21    Sujet du message: Publicité Back to top

 
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 MessagePosté le: 23/05/2013, 17:19    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Rudy a écrit:

14FR003 a écrit:


vu des annonces d'OM vendant des skyppers à 130-160 euros...c'est pas du foutage de gueule un peu , non ???
fabriqué soit même, ça ne revient pas à plus de 50 euros, en étant gentil !









Tu as raison c'est du grand foutage de gueule. 


Je les meme vu a 180 a 190 euros. 


Le plus grave c'est certaine OM demande le plan sur des forum et revend après  Bannir Bannir  


Je rappelle le NOM DU FORUM "Technique radio dx PARTAGE"


Même si les plan sont dispo sur le net je demande de supprime les compte des personne qui ce sont de argent en utilisant des plan des OM qui les partage .




Salut tout à fait d'accord, c'est assez étonnant comme façon de faire, j'aurai toujours du mal à comprendre ce genre d'attitude...


J'ai même eus un amis du groupe FDX à l'époque qui avait copié les plans de ma G4ZU et qui l'à vendait, et là j'avoue que c'est la quintessence à mon gout...

C'est comme si un amis vous donnez quelque-chose et que vous le revendiez en lui disant "merci". Confused

Mais on ne peut pas lutter contre la nature humaine et tant pis pour eux... Le partage aura toujours du bon et ne sera jamais ringard. Ces personnes ne seront jamais aussi maline qu'elles peuvent le laisser croire... Embarassed

Le forum est ouvert comme Internet l'est et ce depuis le début, c'est une mine pour ceux qui cherchent des choses et qui ne veulent pas pour autant se connecter.

Presque tout les jours je cherche des choses sur Internet et j'avoue ne pas avoir envie de m'inscrire sur tout les sites, pour une simple recette de cuisine, si je me demande comment se conjugue un verbe ou encore qu'elle pour connaitre la date de naissance de l'illustre inconnu qui figure sur le panneau de la rue en bas de chez moi...

Un peu de liberté dans un monde clos et ou tout doit être protégé, un brin de partage, d'amitié dans un monde toujours plus austère...

Bonne soirée amitiés Okay

Wink
 


___________________
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Parce-que nous cultivons la même passion !
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Capitaine
Invité





 MessagePosté le: 23/05/2013, 20:36    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Oui John, tout à fait d'accord avec toi, mais ne pourrait on pas faire intervenir un médiateur qui supprimerait, sans autre forme de procès, une pub provenant d'OM revendeurs connu pour leurs activités commerciales dans ce domaine ???

 
Capitaine
Invité





 MessagePosté le: 23/05/2013, 20:40    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Il y a d'autres sites pour ça ! Nous parlons tous de la même chose ici c'est de l'échange, du partage........... Sinon ça va devenir du grand n'importe quoi si on ne m'est pas de limites......... NON ????

 
14FR003
Invité





 MessagePosté le: 23/05/2013, 20:48    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

je pense qu'il y a juste à informer les gens que ces ventes de skypper, qui sont peut être très bien faites, sont un peu trop chères par rapport à ce qui devrait être vendu...(et c'est ce qu'on fait actuellement)
après, si la main d'oeuvre est estimée à 24 euros de l'heure, je veux bien postuler...je cherche du taf en ce moment, hiiiiii
mais à ce moment là, qu'il créent leur société pour vendre leurs cannes à pêche...


 
-14FDX181- le bahut
Invité





 MessagePosté le: 24/05/2013, 06:26    Sujet du message: G4ZU - Skypper - Acte 2 Répondre en citant Back to top

Je suis d'accord avec vous , perso , je ne peux pas mettre de directive a mon qra , mais si je devais mettre une directive se serait celle-ci , mais je n'ai pas le temps et pas le matos pour en faire une  , donc je serais obligé dans faire fabriquer une.
Mais pas l'acheter le double de valeur de la fabrication , je préfèrerais la faire fabriquer par l'un d'entre vous , avec un supplément ou payer un bon resto ou faire une bonne grillade entre om's bidouilleurs . Et passer un bon moment .


 
geff



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 MessagePosté le: 12/12/2013, 21:00    Sujet du message: spider 4 L Répondre en citant Back to top

Bonjour chers OM,
avez vous réalisé la spider 4 L?
Car pour mon cas, elle ne fonctionne pas, la directivité est inversée.
A vous lire.
73'.


 
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