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racourcir un antenne

 
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grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 15:32    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Bonjour, .. la question va sembler idiote mais tant pis Mr. Green
Je me tâte pour reprendre un tx .. mais ne vais-je pas me retrouver seul (Belgique).
Bref ... il est hors de question de me retrouver avec un fouet de deux mètres sur le toit du push-pull comme dans les années 70 ou c'était courant (ahhh nostalgie) !!
Donc si je reprend quelque chose ce sera une antenne dans le genre president Hawai ou Mississipi (72 cm)
On me dira plus c'est long meilleur c'est (sans jeu de mot hein !!) mais entre une 150 et une 72 cm y a t-il une énorme différence
de qualité d'émission / réception ?? Sachant que la 72cm a été conçue pour ! !
J'en viens à la question con Mr. Green ... si je trouve une antenne d'occase et qu'elle fait 150cm ... si je la raccourci le résultat donnera quoi ?
- une certaine perte genre 15 ou 20%
- une perte importante genre + de 50%
- une cata genre 90% de perte .... à oublier

Sachant que si le tx est puissant il pourra compenser la perte d'efficacité de l'antenne.

C'était la question con du jour Mort de Rire
Bonne soirée


Dernière édition par grisou le 13/04/2018, 16:02; édité 1 fois
 
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 MessagePosté le: 13/04/2018, 15:32    Sujet du message: Publicité Back to top

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le moustik
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 MessagePosté le: 13/04/2018, 15:52    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Si tu prends une antenne de 1.5 m et que tu la raccourci, elle ne sera plus accordé sur le 27 Mhz, ou alors, il faut faire une self de raccourcissement!
Autant acheter une antenne toute faite!
Et sachant que plus c'est court, moins ca marche!
Perso, je ne descendrais pas en dessous de 1.20 metres pour une antenne du commerce, et c est déjà court!
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grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 16:05    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

le moustik

 
14 FRS 2065



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 16:06    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Bonjour,
Si je peut me permettre, un TX puissant ne compensera jamais une antenne mal accordée voir pas accordée du tout.....ça grillera juste le TX ...je dit ça je dit rien !


 
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grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 16:10    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

La question se posait par rapport à quelqu'un qui vend tout .. tx+antenne+tos mètre / watt mètre+alim stab pour poste fixe. Le prix est intéressant sauf que l'antenne est trop grande .. pas besoin du tosmètre ni de l'alim ..donc en définitive si j'achète l'antenne poubelle et le reste dans un tiroir donc ça devient beaucoup moins intéressant !!

 
grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 16:12    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

14 FRS 2065 a écrit:
Bonjour,
Si je peut me permettre, un TX puissant ne compensera jamais une antenne mal accordée voir pas accordée du tout.....ça grillera juste le TX ...je dit ça je dit rien !


Ok ok je me doutais bien que c'était bancal .. et je ne pensais pas à la self systématiquement à la base des antennes "courtes".


 
grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 16:45    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Question subsidiaire ... il faut une antenne spécifique si on veut moduler entre 25 et 30 mhertz (10,11,12 mètres) ? ...ou toutes les antennes sont bonnes ? ou certaines antennes ne fonctionnent QUE pour le 27mhertz et d'autres sur une bande plus large ?

 
le moustik
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 MessagePosté le: 13/04/2018, 17:24    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Je ne sais pas ou tu veux moduler, mais en principe seuls les 40 canaux qui vont de 27965 si je me trompe pas jusqu'a 27405 sont autorisés!
Les pirates du 27 débordent en desssus jusqu'a 279995 et aussi en dessous!
Mais les fréquences que tu nous cite ne sont pas autorisées, sauf certaines a conditions d'avoir une licence RA.
Donc une antenne mobile couvrant 120 canaux, c est déjà pas mal!
Et OUi, le tosmetre est obligatoire, sinon comment controler ton antenne!
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grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 17:44    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Quand je disais que je n'avais pas besoin du tos mètre /watt mètre séparé c'est parce que le tx est déjà équipé d'un tosmètre

 
le moustik
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 MessagePosté le: 13/04/2018, 18:33    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Les tos metre incorporés sont plus gadgets qu'autre chose! Un Séparé est nécéssaire!
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grisou



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 18:49    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Ok du conseil

 
Dany



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 MessagePosté le: 13/04/2018, 23:04    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Bonsoir @ tous. 
Merci aux nouveaux de se présenter de notre temps cela se faisait.
Grisou tu as de la chance que le Moustik t'ai répondu
Ce que je lis me fait dresser les cheveux sur la tête.
Je n’en ai plus beaucoup alors pitié !
Il serait bon de revenir sur les fondamentaux de ce qu’est une antenne, comment cela fonctionne
Sans être technicien il y a un minimum à connaître, à savoir pour faire de la radio même de la CiBi
Pareil pour l’utilisation d’un ROS mètre (rapport) ou TOS mètre SWR en Anglais (Taux),
aussi à quoi ça sert hi !
On  trouve tous ça sur internet, « Google » est ton ami.
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM08/RM08a/RM08a.html
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM23/RM23.HTM
Pour faire court pour que ton antenne fonctionne elle doit être accordée à la fréquence de l’utilisation
 (on dira pour simplifier la chose frq centrale de  27.500 Mhz)
La longueur d’onde en mètre  = 330 (vitesse de la lumière) / Fréquence d’utilisation
Ceci étant si l’on sait faire une division.
-L’antenne  peut être taillé en onde entière (10,90 m) pas possible sur me toit d’un véhicule roulant (300/27.500)
 (c’est pour cela  que l’on appelle cette portion la bande des 11 métres)
-En  5/8 d’onde 6.87 m c’est encore grand
-En  ¼ d’onde  2.725 m  ça commence à être mieux
-Pour raccourcir encore on insère, une self soit à la base, ou au milieu
Mais là ça fonctionne de moins en moins bien . . . parce qu’une antenne doit rayonner
Pas seulement servir pour chauffer les oiseaux 
 Et cela se complique !
En plus il faut qu'elle ai la bonne impédance (~50 ohms) mais on verra ça plus tard ...
http://f6crp.pagesperso-orange.fr/elec/index.htm
Ce que je dis ce sont des bases pour avoir une idée ,des notions dira-t-on !
Le ROS mètre devient très utile pour vérifier que l’antenne résonne bien, sur la fréquence de travail voulu.
On la règle en jouant sur ses dimensions physiques 
On tolère un ROS jusque 1.5 ce qui est environ 4% de perte.
Impossible de couvrir avec une antenne  verticale de ce type de 25 à 30 Mhz en émission ,les PA vont fumer
plus l'antenne est courte, de faible diamètre moins est la largeur de la bande couverte
C'est la partie utile de l'antenne ou la bande passante
Le danger est que ce qui ne part pas à l’antenne revient au TX  et se dissipe en chaleur 
cela  peut engendrer la destruction des transistors de ton émetteur.
Ce n’est donc pas une chose à prendre à la rigolade.


Sinon bienvenu sur le forum
14mit02-Dany
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73's de Dany-QRV 27.500 -BPSK, OLIVIA,SSTV, DRM, ROS ...


 
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 MessagePosté le: 14/04/2018, 07:51    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Avant on pouvait trouver des petits bouquins pour apprendre la base de la radio et de la cibi.
Aujourd'hui, on peut aller sur la toile.
C est vrai qu'il vaut mieux eviter de se lancer dans la radio, sans connaitre un peu d'elec et la base sur les antennes.
Au risque de tout faire griller, d'emmetre sur des bandes non autorisées................................et j'en passe!




http://rogerbeep.fr/minimum-a-savoir-pour-faire-une-station-cb/

http://radiocb.free.fr/viewtopic.php?f=3&t=643



Il y en a plein des comme çà!
Je n'ai pas tout lu et vérifier!
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 MessagePosté le: 14/04/2018, 10:26    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Bonjour à tous, merci Dany pour tes recherches et les liens associés, merci à ceux qui ont répondu à l'appel d'Alain Okay

"Grisou", comme évoqué plus haut, nous t'invitons à te présenter dans la rubrique dédiée :

http://www.radio-dx44.com/f98-Presentez-vous.htm

Bon weekend à tous 73 Okay

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Parce-que nous cultivons la même passion !
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 MessagePosté le: 14/04/2018, 10:43    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Bonjour A tous


Grisou


Tout « seul » en Belgique, cela m’étonne ici à « Namur » il y a toujours du monde et surtout des routiers, avec qui tu peux communiqués.
En ce qui concerne le 10m et le 12m, se sont des bandes amateurs donc interdiction d’utiliser, à part
en réception.
Pour la question de l’antenne j’utilise en mobile la sirio turbo 1000 « environ un mètre » et pour
40 canaux c’est l’idéal.
Maintenant pour 120 canaux où plus il est préférable de prendre la sirio turbo 3000 où 5000 avec une bande passante plus large, mais de longueur +/- 1m70 « voir les gros bahuts ».
Mais comme dit les copains plus haut, ne jamais raccourcir une antenne du commerce, où tu auras
la blague que ton étage finale passe QRT.


Présente toi, tu me parle de Belgique mais où es tu ??????
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Amitiés Pat

Plus on lit, plus on étudie, plus on constate que l’on ne connaît rien.


 
grisou



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 MessagePosté le: 14/04/2018, 11:14    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Merci les gars ... ça fait plaisir de voir que ça bouge encore un petit peu.
Pour l'antenne je m'en doutais mais j'avais prévenu que c'était la question con du jour il y a trop longtemps que j'ai remisé le tx si je reprend ... faudra que je m'y replonge.
Sorry pour la présentation .. dès que j'ai 5 minutes j'y regarde ..d'autant que je devrais savoir que c'est de bon ton .. étant admin sur un forum .. et modo sur un autre dans d'autres domaines. Mort de Rire
Bon weekend et merci pour les réponses.


 
le moustik
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 MessagePosté le: 14/04/2018, 11:49    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Il n'y a jamais de questions cons, il n'y a que des réponses idiotes!
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 MessagePosté le: 16/04/2018, 14:56    Sujet du message: racourcir un antenne Répondre en citant Back to top

Voilà présentation faite

 
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 MessagePosté le: Aujourd’hui à 23:09    Sujet du message: racourcir un antenne Back to top

 
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