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Dipôle multibandes

 
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Dany



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 MessagePosté le: 03/06/2017, 13:26    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

73 à tous ,j'ai construit cet automne un dipôle tri-bande à partir du directeur d'une TH5MK2 de chez hy-gain
J'ai modifié la self du 10 m pour couvrir la bande du 11 m
J'ai testé avec la propagation cela fonctionne pas mal , le R.O.S est bon sur 14 & 21 ,très plat sur le 27

D'autre infos si cela vous intéresse ,pour une eventuelle construction.




Bon Dx profitez bien de la propagation
Bon we 14mit02-Dany
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 MessagePosté le: 03/06/2017, 13:26    Sujet du message: Publicité Back to top

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swl9



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 MessagePosté le: 03/06/2017, 14:10    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Salut Dany
Toi qui as une grande facilité avec la compréhension,les calculs,les réalisations... tu me voit venir... ??  Mr. Green   oui tu n'est pas trop vieux ni trop paresseux pour faire le petit bond !  Maintenant tu as l'antenne il ne te reste plus que... Je t'attends ! on pourra causer sur 20m !  Mr. Green


73 Eric 
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 MessagePosté le: 03/06/2017, 14:42    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Salut Dany, trés chouette réalisation, félicitation et merci du partage
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Thomas



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 MessagePosté le: 03/06/2017, 18:31    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Bonsoir Dany,
La technique du savon vert m'intéresse Wink .

Eric a raison, un petit tour à Villejuif et l'affaire est dans le sac, c'est de la rigolade pour toi Wink
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Dany



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 MessagePosté le: 03/06/2017, 19:02    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Salut Ric ,non non je ne vois rien ,ben oui ...... je sais ,j'y ai pensé ,le technique ça va
,j'avais commencer à "potasser" la réglementation mais je t'avoues que ça me gave un peu.
Après tout , je ne suis peut être pas assez courageux pour ça ,tu sais Dany avance en age !!!
bon tout ce qui est dit et dit ,no comment.
Sinon oui ça m'aurais bien plu de recroiser les aériens avec toi comme au bon vieux temps.
Je n'ai pas entendu le Canada depuis un bon moment .....et sur 27.500 c'est calme plat !
Il y a Juste de l'activité en ROS et en SSTV ,pourtant en numérique on peut faire des choses sympa
Autre sujet:
J'ai pensé à toi Ric concernant les Skips cours en Europe sujet que nous avions abordé ensemble tu te rappelles
Le climat est très continental ,nous avons formation de masses orageuses importantes en intersaison avec des nuages fortement ionisés.
Nous avons aussi des différences importantes de température entre ces régions
C'est peut ça qui favorise cette propagation avec des skips entre 500 et 1000 km
J'ai remarqué que c'est à ces moments là que nous avons cela.
Hier je faisais des station de l'est de la France que je n'entend jamais à 500 km avec des report a 9+20
Les Oms à chaque fois m'ont dit que l'orage menaçait ...Stations sur Strasbourg,Nancy, le territoire de Belfort,Mulhouse

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Je publie ,en effet pour le partage c'est aussi le but du forum.

Cordialités @tous
Bon Dx profitez .......................
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 MessagePosté le: 03/06/2017, 21:55    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Dany a écrit:
Salut Ric ,non non je ne vois rien ,ben oui ...... je sais ,j'y ai pensé ,le technique ça va
,j'avais commencer à "potasser" la réglementation mais je t'avoues que ça me gave un peu.
Après tout , je ne suis peut être pas assez courageux pour ça ,tu sais Dany avance en age !!!
bon tout ce qui est dit et dit ,no comment.
Sinon oui ça m'aurais bien plu de recroiser les aériens avec toi comme au bon vieux temps.
Je n'ai pas entendu le Canada depuis un bon moment .....et sur 27.500 c'est calme plat !
Il y a Juste de l'activité en ROS et en SSTV ,pourtant en numérique on peut faire des choses sympa
Autre sujet:
J'ai pensé à toi Ric concernant les Skips cours en Europe sujet que nous avions abordé ensemble tu te rappelles
Le climat est très continental ,nous avons formation de masses orageuses importantes en intersaison avec des nuages fortement ionisés.
Nous avons aussi des différences importantes de température entre ces régions
C'est peut ça qui favorise cette propagation avec des skips entre 500 et 1000 km
J'ai remarqué que c'est à ces moments là que nous avons cela.
Hier je faisais des station de l'est de la France que je n'entend jamais à 500 km avec des report a 9+20
Les Oms à chaque fois m'ont dit que l'orage menaçait ...Stations sur Strasbourg,Nancy, le territoire de Belfort,Mulhouse

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Il faudrait comparer simultanément des cartes météos avec des données en lien avec les zones ionisées au moment ou ce type de propagation se produit afin de savoir si les deux sont inter-reliées. Il me semble bien que les couches ionisées se situent bien au delà des masses nuageuses. 
http://www.dxmaps.com/spots/mapg.php?Lan=&Frec=&ML=&Map=EU&…



Selon ce que l'on peut trouver comme info sur le net,la propagation sur les bandes HF (30 mhz et moins) n'est pas affectées par les conditions météo.



Référence:
http://www.hamqsl.com/solar2.html



La propagation troposphérique semble se produire a partir du VHF en montant. Ceci dit, vous avez probablement de bonnes ouvertures en E sporadique sur 11m,je dirait même que vous êtes choyés en Europe. Ici zzzzzz au delà du 17m.


Pour ma part je suis hésitant a faire un lien entre la climatologie terrestre (nuages,pluie,orages) et la propagation sur HF (30 mhz et moins).
Mais comme je ne suis qu'un simple amateur,je ne peut que me fier a mon expérience moi aussi.


Un grand débat ... dans un sujet complexe qu'est celui des mécanismes régissant la propagation des ondes. Sujet qui m'intéresses beaucoup mais dont il me manque encore beaucoup de connaissances. 


Pour en revenir a ton antenne Dany: bien joué,bon boulot ! excellente idée de récupération.  Okay
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Dany



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 MessagePosté le: 03/06/2017, 22:09    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Thomas a écrit:
Bonsoir Dany,
La technique du savon vert m'intéresse Wink .

Erreur savon noir ,du savon de Marseille ça va aussi Hi !
Sur le cuivre c'est facile,mais pour cintrer ou travailler l'aluminium ,la principale difficultée et, que l'on ne sait pas voir si la température de chauffe est correcte.
Pour cela on enduit de savon noir noir mou l'alu ,lorsqu'on le chauffe celui-ci devient brun-noir ,c'est la bonne température
On le laisse refroidir ,on a environ 30 minute pour le travailler à sa guise
Attention ! il reste malléable (on dit qu'il est écroui ) un moment après il retrouvera sa dureté
Nettoyage à l'eau et,à la paille de fer.
Si l'alu est trop vieux il risque de casser quand même.

Techniquement, l'écrouissage est la modification des cristaux qui constitue la matière
Ceci est dû au procédé de fabrication, au frottement, à la compression, au laminage ou à l’étirage a travers les filières.
Le métal devient plus dur et cassant si on le plie
A contrario un "recuit" ou "revenu" permet de revenir à l'état initial de la structure moléculaire du métal, et ainsi de pouvoir le travaillé plus facilement

Avec un peu d'entrainement ce n'est pas bien difficile ,on essaye sur des chutes ou avec des éléments d'antenne de TV
Bonne soirée* de Dany
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Dernière édition par Dany le 04/06/2017, 08:41; édité 1 fois
 
Dany



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 MessagePosté le: 04/06/2017, 00:00    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

@ Ric de Dany hi PSEK ,les autres peuvent commenter

Oui en réfléchissant un peu, pour que le skip soit plus court, il faudrait
1-Que l’angle de tir soit plus élevé (c’est le cas des antennes verticales, mais pas des directives !)
2-Ou (et) que la hauteur de la couche qui sert à la réflexion soit plus basse

- En effet la masse nuageuse ne peut être au grand maximum qu’a 8000 à 9000 m ,sinon les avions seraient toujours dans les nuages ,les vols seraient perturbés ,ce ne serait pas économique hi !
D'ailleurs ils y a des vents là haut qui tournent en fonction de la rotation de la terre pour info.
Ce qui est possible (dans ma petite tête) c’est que ,lorsque qu’il y a de fortes différences températures a des altitudes différentes que se formes ces nuages c’est pour cette raison d’ailleurs qu’ils se chargent en électricité.
Ces forts courants ascendants ne pourraient-ils pas faire varié les couches supérieures ??
Car en fait les couches D-E ne sont pas homogènes et constantes ,la F plus haute est plus stable.
C'est peut-être le pourquoi des sporadiques E au passage du printemps et de l’automne
C’est aussi l’époque des orages dans notre hémisphère nord ..
Je ne sais pas bien mais c'est un constat.

J’ai trouvé ça sur le net
La couche E sporadique
La région E de l'ionosphère est située à environ 90 à 150 kilomètres d'altitude. Son altitude peut varier, et la densité d'électrons (ionisation) dépend de l'angle solaire par rapport au zénith et de l'activité solaire. Pendant les heures de jour, la densité d'électrons (une mesure du niveau d'ionisation) peut atteindre 105électrons/cm³. La nuit, quand le flux des rayons X du soleil est coupé, le niveau d'ionisation tombe à 10³ e/cm³. Ces densités d'ionisation sont évaluées dans des conditions normales, en absence d'E. sporadique.
Des "nuages" particulièrement ionisés, organisés en une simple couche ou en multi-couches, habituellement espacés d'environ 6 kilomètres, constituent la couche sporadique Es. Leur formation peut durer de quelques minutes à quelques heures. Les mécanismes de formation de cette couche sont mal connus. Sa probabilité d'apparition est inconnue et ses paramètres imprévisibles. Quelques mécanismes théoriques possibles incluent des cisaillements des vents de niveau supérieur et l'activité géomagnétique.
L'apparition de ces phénomènes de façon intense se situe principalement dans la période des un à deux mois précédents et suivants le solstice d'été, soit de mai à août dans l'hémisphère nord. Toutefois même pendant cette période, les phénomènes restent aléatoires : il peut n'y avoir aucun événement pendant trois semaines consécutives, ou des événements presque tous les jours pendant toute une semaine.
La propagation radio Es
Les distances de communication de 300 à 2 500 km sont communes d'un "nuage" simple couche d'Es. Elles concernent essentiellement les très hautes fréquences. La variabilité de la distance de propagation en Es et des fréquences impliquées est due à la taille et à la densité des « nuages »
Les fréquences de 20 à 70 MHz sont les plus concernées par ce type de propagation (les bandes de fréquences des 27 MHz, 28 MHz et 50 MHz des radioamateurs, les canaux TV de la bande I, la bande FM des 66 à 73 MHz d'Europe de l'Est). Lors des événements les plus intenses, des fréquences jusqu'à 250 MHz peuvent être reflétées (la bande FM des 88 à 108 MHz, la bande radioamateur des 144 MHz) 1 .
Ce type de propagation a pour caractéristiques principales d'être directif (seules sont concernées certaines zones géographiques, variables en fonction des événements ionosphériques) et très intense (des émetteurs de très faible puissance peuvent être reçus à des centaines de km, des émetteurs lointains peuvent brouiller des émetteurs locaux).
Du fait de son caractère aléatoire, ce type de propagation n'est pas utilisé par des services réguliers de télécommunication, qui au contraire y voient une nuisance à cause des risques de brouillages qu'il entraîne, mais essentiellement par les radioamateurs, les cibistes, et les amateurs de réceptions radio et TV exotiques ou écouteurs d'ondes courtes. Ce type de propagation a longtemps été pour ces derniers, avant l'apparition des satellites, le seul moyen de réception de stations TV étrangères à grande distance, activité connue sous le nom de "DX-TV"
.


On est plus dans le cadre du dipôle mais ce n'est pas grave ,c'était pour faire avancer le 'chimiliblick"
En fait il nous faudrait un spécialiste de la météo pour essayer de répondre a nos questions
Je vais me coucher car il est 2h du mat ,il y a d'ailleurs toujours de la propagation ,j'ai salué une station du Portugal il y a quelques minutes 9+ des deux cotés étonnant non
Bonsoir ami Ric
Bonsoir @tous Dany
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Thomas



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 MessagePosté le: 04/06/2017, 20:03    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

Bonsoir Dany,

Merci pour la technique, cela évitera la casse, et pour le dipôle :  Bon travail

Pour la propagation je pense aussi que le climat a un impact. J'aimerais bien aussi avoir l'avis d'experts sur le sujet.
Le sujet n'est peu être pas assez étudié par faute de moyens. Il reste encore des mystères et l'avenir nous reserve des surprises...
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le moustik
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 MessagePosté le: 05/06/2017, 07:03    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.
Pour ceux que cela interesserait de faire un doublet, bibande !
A vous de bien choisir les longueurs pour que le doublet (le non raccourci) s'accorde par exemple sur le 11 metres et le doublet total sur une autre frequence, de votre choix!
Fréquence que je ne citerais pas, puisqu'elle est PIRATE!
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LA THEORIE, C'EST QUAND TOUT LE MONDE SAIT TOUT ET RIEN NE FONCTIONNE!
LA PRATIQUE C'EST QUAND TOUT FONCTIONNE ET PERSONNE NE SAIT POURQUOI!


Dernière édition par le moustik le 05/06/2017, 20:07; édité 1 fois
 
Dany



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 MessagePosté le: 05/06/2017, 17:44    Sujet du message: Dipôle multibandes Répondre en citant Back to top

le moustik a écrit:
http://www.k7mem.com/Electronic_Notebook/antennas/shortant.


Merci pour ce lien"Le Moustik" ,c'est trés intéressant pour les bricoleurs
Dommage que ce soit en anglais ,on va untiliser google translate hi!


Dany
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 MessagePosté le: Aujourd’hui à 08:49    Sujet du message: Dipôle multibandes Back to top

 
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