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Filaire (angle + coax)

 
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Marco



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 MessagePosté le: 17/02/2017, 06:58    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Bonjour,

J'aimerais me prendre une filaire pour l'installer lorsque je suis en vacances, mais à ce que j'ai pu comprendre, il faut respecter un angle de 120° et d'après ce que j'ai cru comprendre que si on ne pouvait pas ou on ne voulait pas respecter l'angle, il fallait un balun de 1:1 et j'aimerais avoir confirmation.

J'aurais besoin aussi de savoir quel coax prendre souple de préférence pour une longueur de comprise entre 15 à 30m, je désire du souple car c'est quand même plus pratique pour le plier et le ranger et que ça prenne le moins de place possible dans la voiture.

Merci de votre réponse.

@+


 
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 MessagePosté le: 17/02/2017, 06:58    Sujet du message: Publicité Back to top

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Marco



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 MessagePosté le: 19/02/2017, 11:29    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Un petit up.

Je voudrais avoir confirmation, il paraitrait que le 6mm de conception marine à faible perte serait plus adapté a des utilisations nomade, vrai ou pas ?


 
le moustik
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 MessagePosté le: 19/02/2017, 12:43    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Quand tu dis filaire, tu parles de dipole(doublet)?
Pour 15 a 30 m de coax, il faut du faible pertes!
Regardes du coté des Ecoflex ou Aircom, mais je ne connais pas la souplesse!
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Marco



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 MessagePosté le: 19/02/2017, 14:24    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Pour ce genre d'antenne :



 
Thomas



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 MessagePosté le: 19/02/2017, 16:37    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Salut,

J'utilise ce coax. :

http://www.sendspace.com/file/b4fqqs

Il est souple, pas beaucoup de pertes,

et pour la filaire :



Je me suis inspiré de ce schéma :



Elle est plus performante qu'un doublet.
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le moustik
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 MessagePosté le: 19/02/2017, 16:41    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

OK!
Alors un dipole, en fil ,en theorie fait entre 75 et 50 ohms en fonction de l'angle!
50 ohms pour 120 et 75 pour 180!
On lui donne aussi un angle de 120 degres pour une meilleure omnidirectionnalité (je sais si çà se dit mais bon!)
En theorie pas besoin de balun 1/1 pour symetriser, mais il est consellé de mettre:
Au moins un choke balun(çà tu sais faire!)
Et si tu es un peu riche un balun pour bien symetriser!
C'est comme tout!
Il y en a qui sont pour d'autres contre!
Il est clair qu'il ne vaut mieux pas en mettre, si c'est pour mettre un truc qui vaut rien!
A acheter dans une BONNE boutique!
Un Om va bien te conseiller!
Moi perso, je le fabrique!

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Marco



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 MessagePosté le: 19/02/2017, 16:54    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Ok merci à vous deux, Cette filaire provient d'une marque connue PKW, le balun d'après les données techniques est un 1:1 et donc angle ou pas angle à respecter ?

J'aurais besoin aussi de confirmation, il me semble avoir lu quelque part qu'en V inversé la filaire agissait comme une omnidirectionnelle et que lorsque le fil était droit ça agissait comme une directive, vrai ou pas ?


 
le moustik
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 MessagePosté le: 19/02/2017, 18:37    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

C est çà Marco!
Mais a 120 degres, ce n'est aussi omni qu'une verticale!
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Marco



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 MessagePosté le: 20/02/2017, 13:07    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Ok merci Yves, je sais maintenant ce qu'il me reste à faire. Wink

 
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 MessagePosté le: 20/02/2017, 21:38    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Pour répondre à Marco, concernant le coaxial, j'utilise de l'Aircell 7 qui est souple et a de bonnes caractéristiques sur le 27.
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Philippe
 
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Marco



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OK merci Phil.

 
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 MessagePosté le: 21/02/2017, 23:04    Sujet du message: Dipole 11m Répondre en citant Back to top

Bonjour,

Perso j'ai installé un dipôle 11m avec balun Friztel 1:1 à 4m du sol et presque à plat.
Mon but : atteindre les bandes inf du 27Mhz.
ROS 1,1 au point de résonance, largeur de bande à ROS 1,5 pas loin de 1Mhz (25900-26800 voir photo).
Construction fil pour le dipôle : câble coax RG142 TEFLON (récup) en utilisant la tresse, descente en LMR195.
Le ROS bouge sensiblement avec la hauteur du dipôle par rapport au sol.

Le gain  Rolling Eyes est de 3 points de S-mètre de moins que ma 5/8, pas trop top pour le DX mais bon cela marche !

J'ai essayé les modes : onde entière,  2/3 onde >> ROS trop fort.

Mais effectivement c'est beaucoup plus facile à ranger dans la voiture qu'une 5/8 !


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Marco



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 MessagePosté le: 22/02/2017, 04:32    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Merci Christophe Wink

---------

Je suis tombé sur cette réalisation.

http://users.skynet.be/ON4MG/Bazooka.html

Mais un truc que je ne pige pas trop pour LE1 et LE2, c'est du fil electrique à un conducteur qui relie l'ame et la tresse ensemble ou c'est un fil double conducteur en séparant l'ame de la tresse?

le diélectrique, c'est bien la protection qui entoure l'ame?


 
le moustik
FDX


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 MessagePosté le: 22/02/2017, 09:27    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

http://www.sendspace.com/file/ai09ws


A faire avec du gros coax, meilleure bande passante!


Pour Le1 et 2 c est du fil monobrin ou multibrin , genre 1.5 ou 2.5 carré
Dielectrique egal protection de l'ame (pas la tienne, celle du brin central!)


Et perso ,je ferais un choke balun!
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Marco



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 MessagePosté le: 22/02/2017, 12:43    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Ok merci, Yves, ça n'a pas l'air trop compliqué à faire. Pour le coax si on prend du gros, ça va très rigide cette histoire, est ce que le 7 ultraflex, par exemple, ne serait pas un bon compromis entre le 5 et le 11mm?
Autre chose qu'est ce qu'il appelle "des petits cylindre PVC avec couvercles?

Est ce que les deux fils electrique peuvent toucher le sol ?
Est ce qu'au bout des deux fils electrique on peut mettre ça, soit pour mettre un piquet de tente ou une drisse si les fils ne doivent pas toucher le sol?


 
Thomas



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 MessagePosté le: 22/02/2017, 17:18    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Salut,


J'en ai une installée dans le grenier et j'en suis content, ce n'est pas comparable à une directive à plusieurs éléments, mais je fait pas mal de contacts DX lorsqu'il y a de la propagation.
(hélas en ce moment c'est de plus en plus rare, vu le cycle solaire).
En extérieur tu peut l'installer en V inversé mais les bouts doivent être à au moins 2m du sol. 
Pas besoin d'une tension très forte pour la tendre et une cordelette en nylon suffira. Attention au silicone, prendre du spécial électriciens car le basique est conducteur !!!
Pour protéger les fils, soudures, tresses etc j'utilise de la colle PVC et de la gaine thérmo-rétractable.
Une fois démonter même avec du coaxial 11mm elle ne prend pas beaucoup de place.


]
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le moustik
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 MessagePosté le: 22/02/2017, 18:27    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Les petits cylindres avec couvercle, cela peut etre remplacé par des bouts de tube PVC elec dans lesquels tu coules de la colle thrmo ou du bonsilicone pour rendre etanche!
Si tu veux mettre des cordelettes tu rallonges par exemple les fils de 5 cms que tu replie!
Le partie repliée n'est pas a prendre ne compte sur la longueur!
Et il te faut mettre des isolateurs(que tu fabriques ou achetes!)




Tu peux les faire plus courts(7 a 8cms)

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 MessagePosté le: 23/02/2017, 07:02    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Merci Thomas dommage pour les images, l'une n'est pas viisble erreur 404 quand à la 2ème mes yeux de taupe ne sont pas assez puissants Wink

Merci Yves, je vais me contenter de ce que j'ai déjà en revanche très bien, de m'avoir signalé que le bout replié ne devait pas être pris en compte dans la longueur du fil electrique.

Est ce que la mousse de polyuréthane en bombe conviendrait pour noyer les connexions dans la boite de dérivation PVC?


 
le moustik
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 MessagePosté le: 23/02/2017, 08:14    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

A mon avis avec de la polymachin, tu vas d'embeter!
Prends une cartouche silicone ou de la colle thermo avec un pistolet a colle(çà vaut pas cher, bricotruc!)!
Le thermo, tu la mets en plusieurs couches et tu attends chaque fois que çà refroidisse!
Sinon tu fais fondre la boite de derive!
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 MessagePosté le: 23/02/2017, 08:57    Sujet du message: Filaire (angle + coax) Répondre en citant Back to top

Salut les gars,
-L'idée de Yves avec la colle chaude au pistolet est trés bonne, de plus ça sert à plein de truc ce petit pistolet.
un exemple:
https://www.amazon.fr/Asking-température-Réparation-Professionnel-Bâtonnets…



-Perso sur une version marine j'avais noyé les connexion dans de la résine époxy (ça assure solidité et étanchéité)
http://www.f3dd.org/ladoublebazooka/index.html
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